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企业的内部人控制 胜者永不欺骗 近期，美国亨兹曼公司主席Jon-M-Huntsman 来中国进行访问，Huntsman 曾任美国商会副主 席，现任母校沃顿商学院监督委员会主席并就信誉重建和商业道德等话题著书《胜者永不欺 骗》(WinnersNever Cheat)。成立于 1970 年的亨兹曼，到2000 年已发展为全球最大的私营 石化与塑料企业，也是美国最大的家族企业之一，年收入超过120亿美元，公司已于今年2 月份部分上市。《第一财经日报》围绕企业伦理等方面的话题对其进行了专访。 《第一财经日报》：据我所知，今年2 月份，亨兹曼公司的10%上市，此前是美国最大 的私营公司，在私营企业的管理中，您采取什么措施来规避可能发生的经理人操纵？ Huntsman：无论是私营公司还是上市公司，有一些共同的基本要点：首先要雇用忠诚、 诚实的员工；第二，要进行有效的内部控制，由会计部门进行内部审计，通过计算、核对而 确保财务报表数据的真实性，确保经理人的诚实。我个人并不喜欢这么做，但对一个大规模 的公司，这样的措施还是必要的。你提到的类似事件也曾发生过，最近在比利时，我们发现 一位经理人在7 年多的时间里，通过发票造假之类的欺诈手段，贪污了1000 多万美元，目 前此人已经入狱，大部分赃款也被追回。这样的事件应该不会再发生了。这也是亨兹曼公司 这么多年历程中唯一的一起。 《第一财经日报》：从财务角度进行内部控制，那么从决策的角度呢？如何确保决策的 科学性？如何做到正确合理的决策？ Huntsman：在亨兹曼公司，牵扯到比较大的项目，比如在中国的投资，我们就会通过 董事会来商讨。许多决定由CEO 来做，但我们放给工厂经理人相当大的决策权，当然他们 要对自己的决策认真加以贯彻并对此负责。如果我们作决策由他们执行，他们可能会觉得“这 不是我的决策”，所以我们一般不去过多的插手。这样能增强经理人的归属感，如果剥夺他 们作决定的权力，就会在一定程度上使他们减少“自己是公司重要的一分子”的感觉，工作能 力也会下降，这也是激励中很重要的部分。因为人们并非仅仅为了金钱而工作，在相当的程 度上，是要寻求一种作出贡献的感受。而充分授权，给他们充足的空间，就会激励他们作出 更大的贡献。这对我们是非常重要的。 我往往鼓励人们通过作决策而成长起来，如果有谁作出了错误的决策，我会把那人叫到 面前，与他进行充分沟通，帮助他进行学习，避免以后犯同样的错误，我不会生气，更不会 解雇他们，而是以此为契机来教育他们。我的儿子是CEO，他很年轻，只有41岁，6 名部 门总监、CFO 以及接下来的10 名专业人员并非家族成员，也都很年轻，他们跟着我，我可 以指点一二，并给他们授权。 《第一财经日报》：那么，您感到私营公司和上市公司在管理上，有什么显著的不同之 处吗？在公司的私营部门和上市部门之间取得平衡有困难吗？ Huntsman：我们的公司刚上市半年多，不过我在许多大型上市公司担任董事(包括投资 银行、一家卫星发射公司)，我了解上市公司的情况。我们上市的时候，我知道，以后更多 的权力将集中在高层，股东对公司的监督会加强，会检查各种记录。刚才我提到，在我们是 私营公司时，我往往鼓励经理人通过作决策而成长起来，但股东们对管理层很严厉，不容易 接受错误的决策。这一点上是有区别的。 另外，公司上市后，我就不能像以前那样给慈善机构捐款，这一点不易平衡，对我个人 而言是悲哀的，不过这可以理解，因为其他几千名股东要求分配红利。还有，作为上市公司， 股价会牵动股东的神经，比如过去几个月，由于油价走高，我们的股价发生下滑，长期看来， 在三四年的时间里，公司的股价应该是比较坚挺的，因为我们生产化工行业的高科技产品， 需要大量的研发投入，而且我们的产品非常独特，目前行业内只有三四家在生产，公司的运 转状况和管理都比较良好，相信困难是暂时的。 《第一财经日报》：我听过您的演讲，也看了书，对您强调的诚信、尊严、商业伦理等 印象非常深刻，但是，由于不能保证对方的行为如何，在由此可能产生的风险管理方面有哪 些措施呢？ Huntsman：我们只能控制自己的作为，只能决定自己的诚信与公正，在我的职业生涯 中，有许多时候，我能明白对方并没有说真话。我也曾被欺骗、利用、背叛，我们在不少国 家有业务，而那些没有业务的国家大都是因为诚信状况不够好，在有些国家亨兹曼公司有两 三千万美元的投资，生意不错，不过他们强迫我们对官员行贿，我们就卖掉工厂，选择离开。 我们在俄罗斯曾遇到一件事情，生意原本不错，